Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J19o85s20e65f 92J61o27s48e56f80M61á77l49e28k 4711498323911

Klub českého pohraničí je politickou organizací , jsou v ní různí jedinci zejména napojení na KSČm. Záklaďáci byli naveleni do PS z různých sociálních vrstev, netoužili po někom střílet (mluvím o 70 a 80 letech), chtěli nějak přečkat dva roky. Ti co byli v první linii byli vystrašení a děsili se, že budou muset po někom střílet. Mohli se z toho dostat nějakým prohlášením typu,,chystám se dezertovat" nebo ,,mám sestřenici v západním Německu" a VKR je stáhlo. Neházel bych kolektivní vinu na všechny. Tenhle článeček je typickým příkladem zobecňováním polopravd, tahkhle psalo úvodníky Rudé právo. Nemyslím si, že všichni vojáci wermachtu byli váleční zločinci, nemyslím si všichni záklaďáci u PS byli vrazi. Nemotejte do toho Klub českého pohraničí, nejsou to nějací výsadní mluvčí bývalých příslušníků PS ale spíše politická agitka. Bohužel tahle nevědomost zasáhla i některé historiky , tak se hlásí polopravdy a tihle ,,spisovatelé" je papouškují.Není to obhajoba bezdůvodných masakrů či komunistické ideologie, ale pouze snaha o pravdu. Koneckonců i někteří politici zde blogují. Tomio měl třeba svého času vysokou karmu a jiní a jiní.

+1/0
15.6.2017 17:54

P62e18t37r 58U41h35e67r 1496416713835

KČP je politickou organizací? To jste vyčetl kde? Přečtěte si jejich preambuli: "Klub českého pohraničí vznikl původně jako občanská iniciativa v severočeském Chomutově. Založili jej tamní vlastenci jako výraz svého odporu a protestu proti narůstající hrozbě germanizace v důsledku oživování politiky německého revanšismu, jemuž začali otvírat prostor v českém prostředí i někteří veřejní představitelé." To je jen krátký začátek, zbytek je ve stejném duchu.

+1/0
16.6.2017 10:25

P66e41t96r 65T11o82m14e29k 1306452420531

R^R^R^

0/0
14.6.2017 20:53

M79i60l20o69š 71D23v47o21ř80á37č76e88k 2305298600544

Stale nechapete, ze priroda ma sve samoregulacni mechanismy, akci a reakci. Stale.

0/−1
14.6.2017 11:25

M84i96l52a30n 55S64t89e49h64l22í47k 7440679303111

Souhlas R^

0/0
14.6.2017 10:05
Foto

O56t30t63o 57Č97e30r64n95ý 3365935597122

Ona to žádná slast tam sloužit nebyla. Jinak není znám jediný případ smrti pohraničníka v souvislosti s přestřelkou s nějakým agentem přímo na hranicích, ale zahynuli jich během let stovky díky různým nehodám a sebevraždou. Ivo Pejčoch ve své knize "Hrdinové železné opony" píše o 650 obětích z řad pohraničníků. V souvislosti s přechodem hranic zahynulo na 280 lidí včetně sestřelů sportovních letadel. Nevím, co KČP oslavuje nebo vzývá, nečetl jsem od nich nic. Ono je to trochu složité vymazat historii, celou éru od r. 1948. Ta se vepsala do každého z nás a bude v nás po generace stejně jako frustrace z dob ještě vzdálenějších. Zákon tento klub nepostihuje, asi nemůže.Někteří, kteří mají na svědomí smrt na hranici ze služební horlivosti, byli i soudně postiženi. Horší je, že jsou známy případy, že aktivisté tohoto klubu historii převrací a některé případy, kdy došlo k usmrcení pohraničníka, berou jako hrdinskou smrt v boji s narušiteli a staví jim pomníčky. To je překrucování historie a záměrné zkreslování skutečnosti ve jménu něčeho, co nejde ospravedlnit: tedy střelbu na vlastní občany, kteří neměli jinou možnost, než se riskantně pokusit hranici přejít.

+8/0
14.6.2017 7:59
Foto

O38t63t17o 45Č81e32r58n43ý 3325925227972

mělo být: ... usmrcení pohraničníka vlastní vinou nebo nehodou!

0/0
14.6.2017 8:03

J24i69ř70í 15Ř59e74z12n53í60k 4352302683655

Skutečně neměli jinou možnost? 80 000 Čechoslováků se legálně vystěhovalo v letech 1953-1973. Zamítnutí asi bylo možné v případech, kdy dotyčný byl povinnován vojenskou službou, nebo byl nositelem státního či služebního tajemství.

A jak přímo na hranicích rozlíšit ty, kdož tedy utíkali z politických důvodů, od těch kriminálníků, respektive pašeráků?

0/−6
14.6.2017 8:15
Foto

O11t25t35o 94Č62e60r84n56ý 3765655227182

Pokud by ta vystěhovalecká politika, resp. udělování víz na návštěvu do zahraničí byla tak volná, lidé by neutíkali. Tím pádem by se nemuselo řešit střílení. Policie také nestřílí dříve, než je jasné, že jde o odvrácení horšího nebezpečí.

+6/0
14.6.2017 8:27

J86i78ř63í 17Ř64e42z37n59í58k 4462602913155

Ale no ták fakt je ten, že Finanční stráž na hranicích zastřelila více lidí v letech 1945-1948 než Pohraniční stráž v letech následujících. A oba dobře víme, že mohli střílet v případě neuposlechnutí výzvy Stuj nebo střelím.

A za úplně legitimní lze považovat ten nelegální přechod hranic, pokud by předtím dotyčnému bylo zamítnuto vydání vystěhovaleckého pasu z jiných než z výše uvedených důvodů. Prozatím jsem na takový případ nenarazil.

0/−7
14.6.2017 8:42

T50o13m43á47š 78V19e69l35e23m31a76n 4855125617193

kókám že řezňa zase trolí. Lžete a zase lžete ... furt dokola. Komouši vlastně nikoho nezabili a mohli si za to přece sami :D . Obhajovat zlo není dobré... protože se pak na něm podílíte.

+3/0
14.6.2017 9:46
Foto

Z57d82e19n88ě45k 72M56a66t61u11š39k34a 7728706645636

on spíš hledá možnost popovídat si.

To by tu jinak neseděl celý den a noc.

+1/0
14.6.2017 10:44

T43o89m21á56š 51V19e96l55e51m82a72n 4565855307613

povídání je zřejmě nuda, spíš pohádat a přetrumfovat méně znalé ;-)

+1/0
14.6.2017 10:54

J79i28ř74í 11Ř63e51z12n68í76k 4562752853765

Toť vše?

0/−1
14.6.2017 13:00

J79i45ř61í 51Ř65e22z52n22í50k 4612432483845

Jste v důkazní nouzi, protože těžko lze dokázat, že nezazněla výzva Stůj nebo střelím. A stříleli nikoliv komunisté, a Pohraniční stráž. Nepopřel jsem, že 260 lidí dle historiků hranice nepřekročili živí. Mně fascinuje hlavně ten Ind.

0/0
14.6.2017 13:08

T62o47m62á10š 98V80e40l48e58m15a97n 4695115227413

komunisti rozhodli o uzavření hranic a uvěznění obyvatel. A pohraničáři stříleli ... a ti co byli naivní už dneska ví, že to nebylo v pořádku....

+2/0
14.6.2017 13:12

J30i43ř10í 74Ř32e30z74n15í30k 4312892723775

Komunisti rozhodli o uzavření hranic? A nebyl to náhodou Churchill, co hloupými řečmi vybudoval spolu s Trumanem železnou oponu?

0/−2
14.6.2017 18:44

M49i38l66a40n 61S77t87e63h16l76í57k 7940559383301

Už zase ty vaše vyčteninky... :-) To, o čem píšete, byla vesměs legální vystěhování z důvodu sňatku s cizím státním příslušníkem. Jinak (snad jen kromě nežadoucích disidentů) neznám případ, že by si někdo jen tak "mýrnyx týrnyx" podal žádost o vystěhování na Západ a bylo mu vyhověno.

+2/0
14.6.2017 9:45

J40i62ř81í 64K10i20n90d17l 2608677263647

Otázka zní, kolik občanů z uvedeného počtu dostalo povolení se vystěhovat do státu Izrael, kolik občanů německé národnosti dostalo povolení vystěhovat se do státu SRN. To byli zejména ti, kteří dostávali povolení se vystěhovat. Ti, co byli politický nespolehlivý, tak stát je šoupnul za hranice i proti jejich vůli. Z ČSSR od roku 1968 do roku 1969 odešlo 80 000 lidí, protože v totmo období byla hranice otevřena. V socialistickém Československu byla emigrace trestná, majetky, jež tu emigranti zanechali, byly konfiskovány odvezeny do skladů, kde si tento zabavený majetek kupovili za korunové položky komunistický pohlaváři . Ti, co utekli, tak jejich jejich příbuzní měli záznam v kádrových posudcích, lidé, kteří byli s emigranty v kontaktu, byli trestáni.

+3/0
14.6.2017 9:47

J87i41ř41í 78Ř18e17z61n98í30k 4482662173325

Ne to co já uvádím, je číslo, rozepsané do jednotlivých roků, na vystěhovalecký pas. Netýká se asi moc států Izrael, protože ta hlavní vlna šla do r. 1953, Ano, zhruba z jedné třetiny jde o příslušníky německé národnosti.

A ti, co utekli v letech 1968-1969, tak ti do toho vůbec nespadají, to se jednalo o nedovolené opuštění republiky. Více viz jeden můj blog.

0/0
14.6.2017 13:05

J33i76ř23í 65V52o79l75e90k 2536740675483

Karma R^

+4/0
14.6.2017 1:27

J35i72ř66í 57Ř30e15z72n45í23k 4102322743975

Ale nikoho jiného nemůžeme sudetoněmeckému landsmanschaftu nabídnout za partnera pro dialog. Svůj k svému.

0/−5
14.6.2017 7:45

J48a87n 92K38o10z90á95k 6731425765

Víte, že mne tito exoti vůbec nevzrušují. K PS jsem narukoval v roce 1973 do Nové Bystřice. Tolik hlupáků na jednom místě jsem v životě neviděl. Taky mne po přijímači odveleli pro politickou nespolehlivost.

+12/0
13.6.2017 21:58

A43n77t51o18n87í49n 72R43e65č73e39k 9815442946500

Máte pravdu, tak to tehdy tam chodilo.

+4/0
13.6.2017 22:37
Foto

M98a42r93i71e 18J32a53n48d66o13v90á 8821613525836

A ti co vás odveleli, jsou teď v tom klubu :-)

+7/−1
14.6.2017 6:07

J71o74s91e94f 33N79i78k96l 7838954501667

tato "zločinecká banda" chce pouze zachovat to, aby naše pohraničí (Sudety) zůstalo české...

+4/−8
13.6.2017 21:37

O66n11d68ř65e52j 97N87ý11č 6588115117333

On nám ho chce někdo vzít?8-o

+10/−1
13.6.2017 23:33

J53o88s38e83f 14N95i65k20l 7898814111637

...vloudila se chybička?... na hranicích tehdejšího Československa se Spolkovou republikou Německo (tento stát v té době neexistoval)...

+2/−3
13.6.2017 20:18

V88o48k71o70u29n 44V20l74a67d65i86m46i97r 8462478849738

Mate pravdu, Ceskoslovensko opravdu jako stat od roku 1945 do roku 1989 neexistovalo.

Byla to jen sovetska kolonie. O kazde malickosti se rozhodovalo v Moskve a jeji gubernatori to uvadeli v Praze do chodu.

+12/−6
13.6.2017 20:22

J51i34ř69í 73Ř68e51z43n50í93k 4922862393405

Ale je technicky nemožné rozhodovat v Moskvě o každé maličkosti v každé z tak 100 sovětských gubernií. O každé svatbě, rozvodu či narození dítěte a o tom, jaké dostalo známky.

+3/−5
13.6.2017 20:40

V76o83k98o14u76n 14V35l26a81d23i90m35i65r 8862118919858

Neni.

Nezlobte se ze vam na tento nesmysl odpovidam, ale z Moskvy do Prahy je to bliz nez do Vladivostoku a po jazykove strance taktez.

+5/0
13.6.2017 21:16

J66i57ř80í 45Ř48e56z41n89í30k 4952372293345

Chcete říci, že Moskva rozhodovala i o tom, zda bude popravena Hepnerová?

0/0
14.6.2017 8:34

J51i32ř45í 36K88i13n47d92l 2698437583577

Rozhodovali třeba o tom, jaký bude náš průmysl, co bude vyrábět a aby se to, co náš stát bude vyrábět se hodilo pro průmysl v SSSR. Rozhodsovali o politických procesech a poslali k nám své popradce, aby nás nučili, jako se to dělá. Rozhodovali, kdo bude prezidentem. Po smrti ušatého Tondy všichni čekali, že to to bude Viliam Široký a Moskva řekla ne a vybrala krásného Tondu. I Dubček byl schávlen Moskvou, protože žil v Rusku, studoval v Rusku politickou školu a Břežněv mu říkal Sašo. Jenže Sasša spustil něco, co nechtěl a nevěděl, jak z toho ven.

+4/0
14.6.2017 9:53

J68i21ř77í 47Ř12e63z41n58í18k 4352382583935

To jsou ty maličkosti, o nichž mluvil předřečník. A proč by neurčovali tu strukturu, o jejichž výrobky měly zájem. Chtěli tramvaje, dostali tramvaje, co je na tom špatného.

Ti poradci zde byli na výslovnou žádost Gottwalda. Co je na tom, že mu Stalin po urgencích vyhověl.

A Amíci v Itálii se také montovali do toho, jaká vláda má vládnout.

+1/−4
14.6.2017 13:12

A38n37t67o24n55í17n 97R95e56č70e68k 9895382976970

Ale soudruhu jistě víte, že každá nějaká změna našeho ministra ve vládě, člena v předsednictvu strany, velvyslance a podobně se řešila za účasti sovětského velvyslance. Tu prkotinu o svatbě či rozvodech přenechejte pionýrům.!!

+4/0
13.6.2017 22:36

S53i91d96n24e32y 87S78i44s62k52a 3287422952705

To je rezjir - u nej sou podobne nechytre prispevky standardem.

+3/0
13.6.2017 22:42

J26i26ř92í 85Ř42e59z74n78í77k 4242352603605

Ale rozhodování o tom, kolik budou mít rodiny dětí, zda ženy budou chodit či nebudou chodit do práce, je v dlouhodobém horizontu pro osudy států podstatnější, než obsazení nějakého ministerstva atd.

A nic nevím o tom, že by u nás rozhodoval sovětský velvyslanec.

0/−6
13.6.2017 23:22

S22i50d19n56e72y 65S43i14s25k37a 3247352162585

Hloupe I na vas "standard" ...

+5/0
13.6.2017 23:48

J91i14ř71í 37Ř74e12z35n39í53k 4742132953475

Kladete příliš důraz na nepodstatné věci.

0/−5
14.6.2017 6:19

S32i74d23n81e87y 71S36i65s93k52a 3947542752615

???

.

Spolkova republika Nemecko (Bundesrepublik Deutschland) vznila v roce 1949 ...

+3/−1
13.6.2017 20:26

J65o10s87e78f 60N35i10k81l 7748164861607

...jen vám ušlo, že až do sjednocení Německa, byl u nás používán nazev Německá spolková republika...

+2/−2
13.6.2017 20:33

V58o35k81o95u44n 52V75l27a20d39i11m54i35r 8632788929978

U vas bylo a je pouzivano vic nepravd a nesmyslu. spravny preklad Bundesrepublik Deutschland by byl jen a jen Svazova republika Nemecko. Ale svazovy smel byt jen ten svaz s hlavnim mestem Moskvou.

+8/−2
13.6.2017 20:39

J60i76ř81í 97Ř49e68z39n64í95k 4522692463495

Existovaly mezistátní smlouvy mezi ČSSR a NSR? Jaký název státu byl používán v českém textu těchto mezistátních smluv?

+4/−1
13.6.2017 20:51

S98i17d94n37e23y 11S83i96s18k51a 3777582512365

Spolkova republika Nemecko ...

+5/0
13.6.2017 21:11

S97i42d52n95e55y 17S83i23s39k14a 3617182652525

Vy jste opravdu nechytry ... SRN samozrejme existovala, to jen vy jste ji spatne prekladali oficialni nazev.

+2/0
13.6.2017 21:12

J41i48ř98í 16K79i69n39d93l 2598977503777

Němci si vymohli, že od 80 let byl úředně používán název Spolková republika Německa a zkratka SRN

+6/0
13.6.2017 21:33

S18i11d52n34e13y 49S96i42s40k31a 3527562242395

Coz je spravny preklad oficialniho nazvu Bundesrepublik Deutschland.

+3/0
13.6.2017 21:54
Foto

L65i85b77o90r 74V14y44k41o64u68p52i71l 9786805959147

Spolková republika Německo existuje od 23. května 1949.

+5/0
13.6.2017 21:09

P82e53t55r 77U98h81e69r 1156106223215

Tento stát existoval, jen si komunisté upravili jeho název podle svého.

+2/0
14.6.2017 11:14

J33i21ř19í 94Ř52e91z50n13í53k 4262672333455

Když někdo slouží okupačnímu režimu, a české země byly po roce 1968 okupovány sovětskou armádou, tak nemůže být vlastenec

Zdroj: http://ziegler.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=609004

Nás v tuto chvíli někdo okupuje?

No a co se toho fota týče, sadím se, že hodně čecháčků by dnes podobný plot na hranicích uvítalo jako ochranu před nelegálními imigranty.

+2/−2
13.6.2017 20:17



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.