Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

P75e97t48r 52K18e26i45s54l13e77r 6921642352664

Již několikrát jsem se jak v psaných, tak natáčených dokumentech setkal s tvrzením, že právě chování Stalinova Sovětského svazu dohnalo mnohé vojáky Rudé armády k tomu, aby se připojili k ROA (tzv. vlasovcům)... Věděli, že po té, co padli do zajetí neměli šanci na "normální" návrat domů po ukončení války...

+1/0
13.5.2018 20:21

R24o72b13e46r35t 26T43r69o96š32k14a 6279200248179

Dobře napsáno.Karma.

+1/0
12.5.2018 12:05

P95e23t75r 72B90u55r82i61a61n 4291786244338

Karma.

+2/0
12.5.2018 8:04

P61e96t14r 87L56a42n41g83e25r 6435695150412

Dnes karma. Vytáhl jste opomíjené téma válečných zajatců. R^

+2/0
12.5.2018 1:49

J38o50s30e14f 98P35a40v95e88l96k50a 5591937327262

Děkuji pane Ziegler za toto Vaše psaní. Jsem rád, že nepatříte k lidem, kteří nesnáší Rusy pro jejich národnost, ale odsuzujete Stalina aj. podle jeho zlého jednání. Oni od Lenina ti bolševici se snažili nějak prosadit tu Marxovu celosvětovou revoluci. Zajímavý je zlom náhledu na Stalinovo působení ve Španělsku. Tam podporoval tzv.republikány, kteří strašlivým způsobem pokračovali ve válce komunistů proti křesťanství. Zastavil je generál Franco, tedy odpůrce Stalinovy snahy o komunistické Španělsko. Jenže tady se až dodnes učí ve školách, že byl diktátor atd. Pokračuje se tak v šíření bolševické lži, která se nejen odsud stále více prosazuje v Evropě.

+3/0
12.5.2018 1:11

K30a83r72e96l 64Š54r73e69j16b23r 3313673747560

Přesně tak. A Stalin potom raději uzavřel dohodu s Hitlerem a na její oltář položil všechny interbrigadisty včetně těch ze SSSR a nechal je ve Španělsku svému osudu. Stalin byl především diktátor a zrůda.

+1/0
12.5.2018 12:04

L21u97d42ě12k 85K23r53a21t41o24c79h88v91í64l 9185164461954

Prázdný sud pěkně duní .... Španělská občanská válka skončila v dubnu 1939, pakt Ribbentrop-Molotov byl podepsán 23. srpna 1939 (to už byli intebrigadisté a výcvikoví pracovníci pro dodané tanky (T-26 a BT) a letadla (Polikarpov R-Z) dávno doma .....

A ještě cit. ...Interbrigadisté z Německa, Itálie a Maďarska se nemohli vůbec vrátit domů, protože by byli místním fašistickým režimem krutě perzekvováni. V mnoha demokratických zemích na ně bylo nahlíženo jako na politicky nespolehlivé osoby a byli vystaveni mnoha sankcím. Například belgickým, nizozemským a polským dobrovolníkům bylo odebráno občanství, protože sloužili v armádě cizí země. Kanadští dobrovolníci byli po návratu domů vyšetřováni policií, bylo jim odepřeno zaměstnání a jako politicky nespolehliví nemohli sloužit během druhé světové války v armádě. Američtí dobrovolníci ve válce sloužit mohli, ale bylo jim odmítnuto jakékoliv povýšení. Nejhůře dopadli švýcarští interbrigadisté, kteří byli po návratu domů postaveni před vojenský soud a odsouzeni až na čtyři roky do vězení.

+3/0
12.5.2018 13:38

J47o19s66e93f 58P95a18v76e83l76k59a 5961857137722

Jistá obdoba těch interbrigadistů jsou v současnosti se vracející bojovníci původem z Evropy z tzv. Islámského státu v Sýrii a Iráku. S tehdejšími vrahy a ničiteli památek ve Španělsku si státy nějak dokázaly poradit. Nebezpečí hrozilo podobné, byli to přece lidé, kteří pro své nadšení pro slibné zítřky byli ochotni vraždit.

0/0
13.5.2018 23:14

L31a41d84i52s27l91a46v 12J76í72l40e81k 9832659802151

Ruských zajatců bylo více jak 5 milionů, z toho více jak 3 miliony nepřežili kruté zacházení v německých táborech.

+2/0
11.5.2018 22:39

L16i84b70o36r 47H53l14a82d15i77k 5469698445817

Jo to se nám to dneska mluví, ale co tenkrát před těmi 73 lety.... To byl jiný pohled. Kdyby Napoleon viděl vše dnešníma očima tak jsme mohli být Francie... :-)

+2/0
11.5.2018 21:52
Foto

L93i84b29u42s75e 31P93a78l55k72o64v27a 6850644358917

to je snad poprvé co vám dávám karmuR^

+1/0
11.5.2018 21:42

J27a94r53o98m78i28r 11L94a93n40c47i43k 4855675656165

Pan Ziegler poukazuje na slusne chovani se zajatci v prvni valce svetove. Ten rozdil se da vysvetlit tim, ze tehda za casu monarchie vladla jejich velicenstva cisar Vilem Hohenzolner a Nikolaj Romanov. Obe zeme (podobne ostatni staty trojspolku a trojdohody) vzala tehdy kazda z nich do zajeti neco kolem 1.8 milionu zajatcu, domu se vratilo o 200 000 mene, cisla jsou to priblizna, umrtnost hlavne pro nedostatek jidla , lekarske pece a tepleho obleceni, nikoliv ze spatneho zachazeni.

Ve 2. sv. valce 'uz vladly obema souperum uz soialisticke strany a socialisticti vudcove a socilisticke zachazeni. Nemci zajali priblizne 5 milionu sovetskych vojaku, zajeti prezila mene nez polovina. Jak pise autor preziti zajeti zdaleka neznamelo navrat domu. Kolik bylo zajato nemeckych vojaku nevim, jen na priklad, po stalingradske bitve, jak se Rusove chlubi se jim vzdalo 90 000 vojaku, domu se vratilo 3000 vojaku, jine statistiky uvadi 6 000 muzu, tedy jeden ze triceti nebo patnacti, nevim jak jinde V zachazeni se zajatci se obe socilisticti vudci vubec nelisili. Rusi propustili nemocne a zmzacene zajatce v roce 1949 jako humanitni gesto. Zdravi se mohli vratit az po smrti Stalina vroce 1953. Kdyby byl Stalin o neco mladsi tak se asi nevratili vubec.

Jeste jedno srovnani, v prvni valce 1914-1918 padlo na fronte 1.6 milionu ruskych vojaku. V bolseviky rozpoutane valce obcanske padlo v boji, zemrelo hladem a nemocemi podle ruznych statistik 6-10 milionu lidi

+5/0
11.5.2018 20:50

V37o58k64o89u79n 61V71l31a84d89i90m80i74r 8882868959498

Mate tam maickou chybicku To propusteni nemeckych valecnych zajatcu vyjednal az kancler konrad Adenauer pri navsteve v Moskve napodzim roku 1955. A bylo jich vic nez 10 000.

+1/0
11.5.2018 21:06

J51a54r51o48m37i27r 24L66a27n47c80i89k 4555445696145

O Adenauerove navsteve vim, ale muj prisvek byl uz tak dost dlouhy abych tam mohl napsat vsecko. Tehdy byli taky propusteni tatove dvou mych spoluzacek. Jeden domu k rodine, druhemu zena zemrela a ostatni clenove po vyhnani zili ve Vidni tak odesel za nimi, Elisku za nim komunisti nepustili, musela si pockat az Zapotonda udelal prvni dobry skutek jeho zivota a v roku 1957 chcipl. Jeji strasi bracha uz byl tehdy branec a toho komaunisti nepustili, ten si musel pockat az na rok 1968.

+2/0
12.5.2018 0:30
Foto

M98i20r57o16s70l11a47v 43M81a76c93e37k 5201235290512

Mnohá kuřata rády radí slepicím. Pan autor zdá se trpí dojmem, že by uměl vyhrát válku lépe, rychleji a levněji než J.V.Stalin. Hurvínek si to také myslel.

+3/−5
11.5.2018 19:03

J60a47n 45Z26i20e64g88l30e46r 1751236431338

Jistě Macku, například kuře Stalin neposlechlo slepici Žukova, že Rudá armáda má ustoupit z Kyjeva. ;-D

+4/−3
11.5.2018 19:08
Foto

M50i94r43o56s21l70a89v 75M47a43c80e52k 5141155550502

Po bitvě je každý generálem. Teoretik, který nikdy nic neřídil a nikde nebojoval se zde chvástí tím, že nic neprohrál. Tím se liší od praktika, který sice mohl prohrát řadu bitev, ale vyhrál WWII a to z něj dělá Legendu s velkým L.

+3/−4
11.5.2018 19:35

J30i38ř17í 33Ř61e48z94n96í33k 4862872543685

Jinak řečeno, Žukov byl ochoten přenechat Kyjev fašistům, aby si udělali z jeho obyvatel fašírku, Stalin nikoliv.

+3/−2
11.5.2018 19:45

S98i57d36n98e93y 62S12i58s60k83a 3987112452675

Blabol a vy to vite.

+4/−4
11.5.2018 19:58

J79i16ř96í 23Ř30e44z53n30í12k 4862202963325

Nevím, prostě pokračuji v logice předřečníka. Dovádím ji do důsledků, čímž mu doufám nastavuji zrcadlo. Jistěže tam byly další věci. Kyjev byl symbolem. Oznámení o pádu Kyjeva signalizovalo mnohé, možnost zhroucení SSSR. Atd. Netvrdím, že ty důvody měly převážit. Pouze naznačuji, jak asi Stalin uvažoval, proč ke svému názoru mohl dospět.

+1/−1
12.5.2018 6:47

V51á29c93l85a19v 37D79l48o72u57h47ý 2527540134250

Pane Macek, vidím, že jste odborník na zoopsychologii, nevíte prosím, komu radí volové ?

+4/−1
11.5.2018 19:29

V75o57k62o31u52n 88V51l80a76d76i81m34i50r 8812778859688

Kdo se zajimal, vi to uz davno. Ale tem mene zajimajicim se je nutne neustale pripominat komunisticke zlociny.

Jen si nejsem jist, zda byly horsi nemecke zajatecke tabory, nebo sovetske gulagy.

+7/−1
11.5.2018 18:44

J38o61s63e41f 82P36a91v48e28l46k40a 5421487757772

V TV dávali, že Hitler se učil podle již zavedených gulagů cca v době, kdy společně napadli Polsko.

+2/0
12.5.2018 0:38

B88o49h15u36m38i56l 75V79a61n77ě23k 5192415552556

Víte o tom že první nacistický koncentrační tábor v Dachau vznikl již v roce 1933

+1/0
12.5.2018 12:53

V97o90k79o60u82n 26V50l61a44d74i36m38i13r 8702158499438

Ano, zajedte se tam prosim podivat. To byl totiz ponekud jiny KZ nez ty nasledujici.

+1/0
12.5.2018 17:23

S38i15d56n60e41y 72S58i39s80k85a 3837782152235

A. Gulagy vznikly uz v roce 1918.

0/0
12.5.2018 20:13

K82a16r71e89l 41T51r68č25á93l71e97k 2528918630306

Ani krok zpátky!

+2/0
11.5.2018 18:20

S46l75a90v72o72m74í13r 50B98e46n58e16š 6112527450644

Ještě bych dodal, že Stalinovo lpění na tom, že ústup je hanba a že voják má bojovat i ve ztracených bojích, je dvojnásobná idiocie.

Ještě bych pochopil určitou logiku (pozor! Pochopit určitou logiku neznamená schvalovat z morálního hlediska), že když už se voják dostal do zajetí, považoval ho Stalin za zrádce. Ale zakazovat ústup a obětovat několik stovek tisíc chlapů? To je totální hloupost i z hlediska vedení války. Když armáda v červenci ustoupí, může být v srpnu nasazena do bojů jinde. Ti chlapi tak jako tak třeba zemřou, ale před svou smrtí ještě udělají kus práce pro konečné vítězství a na Onen svět s sebou vezmou stovky tisíc vojáků nepřítele.

Zakázat ústup, čímž jsou ti muži odsouzeni k zajetí nebo ke smrti, je z humanitárního hlediska macešské vůči těmto vojákům, ale z ryze technického a vojenského hlediska, které je lhostejné k jakémukoli humanismu, je to navíc i oslabení své vlastní armády.

+6/−1
11.5.2018 18:13

J76o64s69e22f 55P96a97v24e17l90k68a 5891617887422

Stalin je známá osoba, která je jistě odpovědná za mnohé. Údajně však byl veden z nějakého Moskevského politbyra - ústředí tajné policie. Z Moskevského sídla NKVD za vedení lidového komisaře Beriji vycházely rozkazy například k likvidaci většiny velení rudé armády před válkou aj.

0/0
12.5.2018 0:57

J29i66ř75í 59Ř48e18z86n41í49k 4172122313905

A Stalin byl v té době nějakou tmavou výjimkou mezi politiky? I takový Beneš pokryl svou autoritou vylikvidování sudetských Němců.

+1/−3
11.5.2018 18:08

V94l91a62d23i50s36l43a75v 36S92v17o90b77o92d58a 7640825445599

Vy jste skutečně řezníkRv

+6/0
11.5.2018 18:10

A46d57a26m 85M44a76l84ý 4250677772371

Stalin byl sakra výjimkou mezi politiky. Možná nejstrašnější lidký zloduch všech dob.

+6/−1
11.5.2018 18:11

S72i47d93n75e32y 22S97i15s75k20a 3617972532395

Po Maovi.

+5/−1
11.5.2018 18:13

S82l52a57v39o93m82í83r 33B67e70n54e46š 6752767770734

Tuto poctu bych možná přenechal Pol Potovi.

+2/0
11.5.2018 18:14

K51a28r17e58l 65T44r53č82á26l36e51k 2848388820366

A co Havel?

+1/−1
11.5.2018 18:44

P94e27t42r 15B92u41r67i37a82n 4531876234368

A co Jan Tleskač?

+1/0
12.5.2018 8:10

M14a76r75t32i38n 97H45o20l79i45n79e27k 3174133567769

Trčálku vy jste permanentně nalitý,že jo.Dejte si na chvíli pauzu bo úplně zmagoříte:-P

+1/0
13.5.2018 7:35

J56i42ř48í 38Ř87e27z50n58í43k 4722792193605

A co takhle belgický král Leopold?

+1/−1
11.5.2018 19:47

S79i74d21n56e39y 56S22i58s75k62a 3107842892845

Mala ryba proti rudym vrahum.

+2/−2
11.5.2018 19:57

J46i95ř34í 75Ř34e63z80n15í96k 4552732973265

Ani dle pěkně nafouklých čísel se rudým vrahům nepodařilo to, co se zdařilo Leopoldovi, tj. vyhubit na svém soukromém panství polovinu obyvatelstva.

Kromě Američanů a Britů, ti byli ještě výkonnější.

+1/−1
12.5.2018 9:09

S58i34d72n93e34y 64S11i29s65k15a 3157602722985

Kde to podle vas zvladli Yanks a Britove?

0/0
12.5.2018 14:52

J64i97ř65í 85Ř38e12z37n65í21k 4462482143845

Tentokrát vskutku myslím všechny Američany od Aljašky až po Hornův mys.

+1/−1
12.5.2018 19:16

S95i97d68n23e11y 65S58i94s98k51a 3887152592355

Zasel jen lzete ...

0/0
12.5.2018 19:24

J83i27ř40í 29Ř69e72z89n80í50k 4972882873685

Nikde v Americe při její evropské kolonizaci nebyl ani jeden původní obyvatel vylikvidován a vypuzen z území, kde sídlil?

Abych nezapomněl na Brity, co ti dělali třeba v Austrálii, kam vyváželi trestance?

+1/−1
12.5.2018 19:53

S24i31d68n61e56y 85S60i26s32k66a 3457902592175

Vy jste psal ale o vic nez polovine obyvatel - tak to dolozte nebo jste opet za lhare.

0/0
12.5.2018 20:12

J50i69ř98í 24Ř96e33z51n12í81k 4922162293435

Nikde jsem nenapsal "více než polovina obyvatel". Ta výkonnost se mohla týkat také schopnosti převýchovy, zbavili je duše, vlastních dějin. Četl jste Děti kapitána Granta? Jak tam nebohé domorodé dítě reprodukuje britské pojetí zeměpisu?

+1/−1
12.5.2018 21:00

S21i16d26n28e25y 21S76i88s80k76a 3827362572735

Lzete ... a jestehloupe.

Napsal jste :

Ani dle pěkně nafouklých čísel se rudým vrahům nepodařilo to, co se zdařilo Leopoldovi, tj. vyhubit na svém soukromém panství polovinu obyvatelstva.

Kromě Američanů a Britů, ti byli ještě výkonnější.

Kdyz neumite porozumet ani vami psamemu textu ...

0/0
12.5.2018 21:03

J73i66ř94í 73Ř82e77z23n81í40k 4792982733905

Ale ta výkonnost se netýkala toliko počtu mrtvých těl, ale i počtu mrtvých duší, tedy výsledku ideologie bílého muže.

Upozorňuji, že jsem tu pastičku takto připravil předem úmyslně.

+1/−1
13.5.2018 8:20

S45i71d29n85e68y 50S66i27s14k25a 3507262752475

Zase klickujete jak zajic a rejzirujete ... nemate guts na to priznat, ze jste bud placal ci vedome lhal. Jste ubohy ... Rv

0/0
13.5.2018 8:43

J40i61ř87í 32Ř41e69z74n76í37k 4242972423455

za nemohu, že jste opět naletěl na vidličku.

0/−1
13.5.2018 13:39



Žebříčky





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz