Mohl bych vyprávět, ale vzhledem k některým diskutujícím to zřetelně nemá cenu. Tobě karma.

Smutná fakta. Ale tak to bylo.

Jako lékař to mohu plně potvrdit. Karma.

Zcela neideologicky hovoří fakta. Komunisté udělali dobrou věc - Matka a péče o dítě. I dobrý systém, jako první na světě - očkování oproti Obrně. Kontroly, prohlídky, porody v nemocnicích. Zde výsledky docela slušné ...

Od 60 let, jako s celý nereálným socialismem. Nastupující úpadek. Nezachycený pokrok v medicíně, prevence. Klasika nedostatečnosti - výbavy a účinných léků, devizy. Známá úmrtnost na oběhové systémy - infarkty. Utajovaná data - Západ měl délku dožití podstatně vyšší- Řešení? Jako vždy, propagandistické - "Zdravotnictví je zdarma". Tedy zrod tehdejší zkratky - OÚNZ? "Odevzdej úplatek, nebo zemřeš" ...

Zajímalo by mě v kterém roce tato situace nastala. Někdy 70 letech vyšel zákon, který StB zakazoval někoho nutit ke spolupráci. Proč ??? Osoba donucená ke spolupráci, spolupracovala systémem, aby se vlk nažral a koza zůstala celá a on měl pokoj. Takže StB potřebovala lidi, kteří dobrovolně souhlasili ke spolupráci a v jejich vázacím aktu muselo být uvedeno, že se ke spoluráci zavazuje dobrovolně, Taková osoba měla pro StB cenu a také ji podle toho dostávala peněžité odměny.

Mimochodem brněnský spisovatel Jeřábek popisuje ve své knize v zajetí stalinismu i tuto příhodu z padesátých let. Ministerstvo zdravotnictví podle něj odmítlo devízy na nákup léku ze Švýcarska pro nemocné dítě, ale na dovoz belgických krajek pro Martu Gottwaldovou bylo devíz dost.

Možná si někdo pamatuje, že dřívější zkratka OÚNZ byla "Okresní ústav národního zdraví" a někdo jiný ji zná jako - Odevzdej Úplatek Nebo Zemřeš.

Možná to tak byla, ale ne všude.

Moje 75ti letá babička měla operaci na kyčelní kloub (totální endoprotéza) a v nemocnici neplatila nic, akorát dávala sestřičkám bonbonieru.

Moje 70ti letá matka měla jít na operaci kolenního kloubu.2 roky!! ji odmítali vzít na operaci dokud nemocnici nezaplatí sponzorský dar 5000 Kč (za ministra zdravotnictví Julínka).Některé nemocnice to tak dělaly a i v televizi to kritizovali.

Když už to nemohla bolestí vydržet, zaplatila a do dvou týdnů šla na operaci.

Tak pane autore vysvětlete ten rozdíl oproti socialistickému zdravotnictví.

Každý chválí první republiku, ale děda mi vypravoval jak to v ní chodilo.Protože byl zedník, tak od prvních mrazů a po stání posledního sněhu byl nezaměstnaný a neměli žádné peníze.A kolikrát se doma rozhodovalo, když byl někdo nemocný, jestli zaplatit doktora a nebo koupit jídlo.

Zemřel v r.1975 a říkal, že takto jak se má nyní v důchodu by se za první republiky neměl.Měl těžké astma a 3-4x do měsíce byla u nás pohotovost a píchali mu nějaké injekce.

Toto by si za první republiky nemohl dovolit.

Coby uz letity obyvatel kapitalistickeho zapadu (tedy spise Severu) sem v sedmdesatych letech dostaval prosby od znamych pribuznych z CSSR, abych treba do Nizozemi, nebo Svycarska, Francie ci Danska zaplatil lek pro jejich nemocneho blizkeho pribuzneho, ktery v CSSR tehdy nebyl k mani. Bohuzel to vetsinou zkrachovalo na podmince predpisu, jenom jednou se to podarilo - do Nizozemi jsem poslal penize na lek proti zavazne svalove slabosti nejake chlapce. Podle pribuzne jim lek dokonce postou prisel, ale dekovny dopis za zprostredkovani, ktery mi (udajne podle pribuzne) ta pani potom poslala, sem nikdy nedostal. Asi "uvazl" na Stbacke uradovne Pisty Praha 120.

Nejsem demagog či naivka že mnohé tak bylo. Měl byste vzít více v úvahu faktor času - řadu vážných nemocí se tenkrát neumělo léčit ani na Západě.

Jsen trochu prekvapen, ze i vy, pane Jane Zieglere se uchylujete k psani ukazek socialistickeho zdravotnictvi v CSSR. 32 roku po "sametove revoluci". Ukazujete tim tu ceskou "naturu", poukazova na obdobi, ktere patri v hodnoceni do ucebnic pro skoly a do archivu minulosti.

Dulezitejsi je vase mysleni na moznosti dnesni struktury zdravotnictvi a hlavne v pristupu politiku ke zmene k tomu lepsimu. Jak to udelat to lepsi? Diskuze a porovnani co se muze a na co mame prostredky.

To je dulezity ukol kazdeho Cecha, Moravaka i Slezana, protoze je to NASE republika a jsou to nasi spoluobcane.

Znam tri organizace vedeni zdravotniceho osetreni. Tedy, ve trech statech. Jeste dnes socialicky ceske, socialisticke v Kanade a soukrome v USA. Kazde ma sve chyby, kazde potrebuje zlepseni. Me poznatky az v diskuzi , bude-li nejaka.

Taková vaše lidová tvořivost.

Co to podle vás je umělá ledvina? Pokud máte na myslí dializu tak to určitě nebylo omezeno věkem. Omezena byla transplantace a mělo to samozřejmě ekonomický smysl. Naopak dnes sice dáme ledvinu i starým lidem, jenže ledvin moc více není ,takže chybí mladším a navíc je to ohromné plýtvání zdroji. A i dnes si musíme na některé léky zajistit zvláštní financování pomocí sbírek.

Pane Zieglere, SANOPS byl jen jeden, takže je nesmysl psát o něm v množném čísle, tedy že "přední komunistické kádry ..... měly k dispozici zvláštní zdravotní zařízení SANOPZy určeně jen pro vyvolené,..."

Tak podle některých "odborníků na zdravotnictví" bylo naše zdravotnictví v osmdesátých letech na úrovni Nepálu, přesto bylo odborně i prakticky schopné transplantovat důležité orgány (srdce, ledviny)...